Лидер ВО “Свобода” Олег Тягнибок: В Киевском областном совете наша сила сотрудничает с “Батькивщиной”


“Моя Киевщина” пообщалась с Олегом Тягнибоком

Во время визита на Киевщину председатель Всеукраинского объединения «Свобода» Олег Тягнибок пообщался с корреспондентом «Моей Киевщине», рассказав о деятельности нынешней Верховной Рады, видение избирательной реформы, повышение тарифов на газ и электроэнергию для населения, а также о политических амбициях

– Политический сезон начался вместе со стартом работы Верховной Рады – главного политического площадке страны накануне президентских выборов. Которых качественно новых изменений можно ожидать от новой сессии парламента?

Никаких качественных изменений от новой сессии ожидать не приходится, ибо это одна из последних сессий этого созыва. Мы вступили в предвыборный период, и соответственно будет масса популизма и обмана. А говорить о качестве качественные законопроекты и нечего. Кроме того этот парламент уже давно не является легитимным. Согласно закону, парламент может работать когда в нем официально создана коалиция большинства. В Конституции написано: большинство формируется фракциями. Когда мы были в прошлом созыве парламента и входили в коалицию большинства, каждый из депутатов писал заявление, где объявлял что входит в коалицию «Европейский выбор». Соответственно, когда любой мог сделать запрос на депутатов которые входят в коалицию, руководство ВРУ этот список показывало.

Последние два года общественные деятели, журналисты и политики требуют показать список коалиции большинства, но они не показывают, потому что его нет. Тем не менее парламент существует и принимает законы, хотя на самом деле юридически он не является легитимным.

Я уже молчу про качество законов, которые принимаются этим составом парламента исключительно в интересах олигархических кланов. Потому что эти политики являются слугами олигархов и соответственно законы принимаются в их интересах. Единственное, что сейчас может сделать парламент, это принять новую редакцию закона о выборах по пропорциональной системе и открытым спискам. И самораспуститься, что пойдет на пользу украинскому государству больше чем то, что они еще полтора года будут фактически протирать штаны.

Как вы относитесь к вопросу избирательной реформы? Вообще она нужна?

– Избирательная реформа нужна: нынешняя система выборов по которой мы сейчас живем, это выборы по мажоритарно-пропорциональной системе – 50 на 50. Эту систему в свое время придумал Виктор Медведчук был Главой администрации президента Кучмы, для того чтобы сохранить власть Кучмы. Активно ею пользовался и Андрей Клюев (экс-секретарь СНБО), как руководитель штаба Януковича. Эта система дает возможность проводить манипуляции и махинации на выборах, фальсифицировать их результаты. В конце концов нынешняя власть обещала на Майдане, что она изменит этот закон. Но это было тогда, когда они были оппозицией, а став властью, конечно что захотели то закон сохранения, что позволит им остаться при власти. Мы, «свободовцы» требуем не просто принятие нового избирательного кодекса, но и его совершенствованию, ведь для нас не является важным сам факт изменения избирательной системы. Она должна быть реальной, соответствовать возможности проведения честных и справедливых выборов.

– Справедливо, по Вашему мнению, является повышение цены на газ в обмен на кредит МВФ?

Конечно, неоправданным, учитывая, что уже сейчас украинцы платят за газ в три-четыре раза больше, чем должны были бы платить. «Свобода» всегда предлагала чтобы для бытовых нужд украинцам продавали газ собственной добычи, который будет стоить гораздо меньше, чем сейчас нам его продают.

Кроме того требования МВФ, которыми прикрывается власть, повышая цены на газ, есть немножко другими. Людей обманывают, потому что на самом деле МВФ требует повышения цены на газ, а баланса бюджета, его бездефицитного обеспечения, то есть чтобы расходы не превышали доходы. Это предложение украинской стороны Международному валютному фонду: мол, давайте нам миллиард кредита, а мы вам балансируем бюджет поднятием цены на газ. Это является не правильным. Тем более, если учесть, что можно обойтись без займов у МВФ, если бы приняли «свободовский» законопроект о возврате средств из офшоров. Ведь по самым скромным данным, за время независимости Украины 154 миллиардов долларов было вывезено из нашей государства, а нам надо 1 миллиард за такие, не совсем справедливые и выгодные предложения МВФ.

Кроме подорожания газа поднимутся цены и на электроэнергию по формуле «Роттердам+». Соответственно в украинских городах происходит повышение цены на проезд в метро, троллейбусе и трамвае? Почему постоянно растут тарифы и можно ли этого избежать?

– Тарифы постоянно растут из-за политики правительства. Избежать этого можно, лишив украинцев этой власти. Я не хочу людей обманывать, при этой власти никакого экономического роста и социальной справедливости не будет. Потому что эта власть, как я уже говорил, работает в интересах олигархов. «Роттердам+» – это олигархическая схема. И эта схема уже давно освещена, признана НКРЄКП (Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, – Ред) и другими государственными структурами как нормальной, и особой реакции людей на это нет.

В любой стране мира люди бы уже четвертовали власть за такой обман. Психология власти такая – мы людей обманываем, они это воспринимают, значит можно дурить дальше. «Свобода» предложили антиолигархический пакет коренных преобразований, в котором предусмотрен целый ряд законопроектов, которые позволили бы не повышать тарифы, а даже снижать их. Это и наш закон о возврате средств из офшоров, закон о демонополизации, изменения налогового законодательства и многое другое. Но нынешняя власть не заинтересована в принятии таких законов. Поэтому мы считаем что данная власть должна быть не просто изменена, а и наказана.

– Украина вероятно приближается к получения Томоса об автокефалии православной церкви. Если это таки произойдет, то каким образом это повлияет на наше государство?

– На самом деле это очень хорошо, что Украина наконец получит независимость от Московской церкви, и дай Бог, чтобы не сработали никакие факторы. Ведь сейчас Московская церковь активно работает над тем, чтобы Украина не получила этот документ. Между прочим, «Свобода» давно за это боролась, ведь мы едва ли не единственная политическая сила, которая в своей программе имеет пункт о создании в Украине единой поместной православной церкви.

Это нонсенс, что у нас свободно действует иностранная церковь, церковь страны агрессора и оккупанта, церковь, которая очень часто выполняет не религиозную, а политическую функцию, распространение «русского меру» и тому подобное. Как известно, московские попы отказываются отпевать наших погибших воинов. Когда Украина получит автокефалию, мы будем иметь независимую православную церковь, которая не будет зависеть от Московской Церкви. И это очень серьезно ударит по Москве и станет одним из мощных и крепких шагов подальше от Москвы. Поэтому мы, конечно, поддерживаем этот процесс.

– Уже пятый год продолжается война на Востоке Украины. Четыре года эту войну пытаются прекратить путем Минских соглашений. Могут ли вообще эти соглашения остановить войну?

– Нет, эти соглашения не могут ее остановить, потому что содержание этих соглашений – это фактически капитуляция Украины в этой войне на условиях Путина. Минские соглашения предусматривают амнистию для всех тех бандитов, горлорізів и террористов, которые воюют на Востоке Украины. В частности, Минские соглашения предусматривают проведение выборов на оккупированных территориях, фактически по условиям Кремля. За Минскими соглашениями должны быть созданы органы прокуратуры, суды, народная полиция, которые будут подчиняться не Киеву, а тем органам власти, которые будут избраны по спискам Кремля. И самое интересное что все это должно финансировать Украинское государство.

Поэтому с самого начала когда Порошенко назначил переговорщиками в Минске Кучму, Медведчука, Шуфрича и т. п., сразу было очевидно, что это не будет в интересах Украины. Поэтому «Свобода» является единственной фракцией, которая не голосовала за закон об особом статусе Донбасса, который является частью так называемых Минских соглашений. По нашему мнению это было абсолютно ошибочное решение – даже предательское решение – по отношению к государственности Украины.

В Киевском областном совете четко просматривается сотрудничество “Свободы” и “Батькивщины”. Может ли этот союз оформиться на всеукраинском уровне? В частности, правда ли, что в таком случае, Вы на следующих выборах будете претендовать на должность председателя ВР?

– Прежде всего, мы стремимся к тому, чтобы был единый кандидат от националистов. Так, наше сотрудничество в облсовете с «Родиной» являются: мы контактируем, коммуницируем и на сегодня находим общие точки соприкосновения.

Не скрою, что на парламентских выборах возглавил пост председателя ВР. Но это будет зависеть не от тех или иных договоренностей, а от того, насколько большой у нас будет фракция. Поэтому если люди проголосуют количественно и качественно за «Свободу», бесспорно, мы будем иметь свою фракцию в Верховной Раде. Мы уверены, что фракция «Свобода» в следующей раде будет большая, поэтому не исключено, что я буду претендовать на главу ВР.

– Объективно говоря, позиции “Свободы” на Киевщине довольно слабые. В местных советах ее представителей есть 2-3 человека, да и то не у всех. В чем проблема того, что электорат вас так слабо поддерживает? Как будете исправлять эту ситуацию?

– Если брать динамику, то мы видим, что есть рост сторонников по представительствам. То есть мы наоборот видим рост поддержки. Также есть убеждение в том, что в 2020 году, когда состоятся следующие всеобщие местные выборы, «Свобода» будет иметь намного лучшие показатели, особенно учитывая то, что эти выборы состоятся после парламентских. С другой стороны, мы никогда не были партией, которая борется за мгновенный результат, но динамика положительная у нас есть и мы будем ее сохранять.

– Вы лично будете идти на президентские выборы? Если так, то что вы предложите украинцам?

– «Свобода» обязательно будет принимать участие в президентской кампании. Какой формат участия, мы будем решать в процессе. Последние полтора года мы имеем очень хорошее сотрудничество с нашими идеологически близкими политическими и общественными организациями и с националистическими структурами. Так, мы подписали между собой меморандум – «Национальный манифест». Это идеологический документ, который мы и выполняем в течение последних полтора года. Мы считаем, что будет правильным выдвижение единого кандидата в президенты от националистов и единого списка в парламенте. Если это будет старый закон то конечно же что и распределению в соответствии мажоритарных округов, чтобы националисты не пересекались, а помогали друг другу. Ведутся консультации, и по состоянию на сегодня мы не имеем окончательного решения которое бы мы могли озвучить для прессы и общественности, но то что я могу сказать наверное, было бы правильно, и мы к этому стремимся, кандидат должен быть от националистов.

– Еще относительно выборов президента. Если не будете, или в случае проигрыша в первом туре, кого бы поддержали?

– Как уже сказано, мы сейчас определяемся с тем, кто будет единым кандидатом. В этом не будет ничего удивительного, если именно кандидат националистов зайдет во второй тур. В свое время была такая истерия, что якобы Тягнибока готовят для того, чтобы он зашел во второй тур с Януковичем. Это делалось для того, чтобы пугать людей Тягнибоком, чтобы во второй тур зашел Янукович. Тогда я сказал, что мы должны сделать все только бы Януковича не было даже в первом туре. Поэтому получилось так, что в 2014 году Янукович был не в первом туре, а в Ростове.

Поэтому мы лично верим в то, что есть все шансы, учитывая ту ситуацию, которая есть, и смотря на кандидатов, которые идут. Ведь не идет никто новый, и все уже себя проявили в тот или иной способ. И я не вижу ничего удивительного, если представитель националистов будет во втором туре. В таком случае мы и будем его поддерживать.

– В эфире одного из украинских телеканалов еще в 2014 году Вы на вопрос, будет третий Майдан, ответили, что обязательно будет. Или не изменилось Ваше мнение?

– Мы все видим, что Революция достоинства не завершилась, потому что до сих пор не воплощены основные ее требования. Не состоялась люстрация, очищение власти, изменений избирательного законодательства, то есть все то что фактически декларировалось на майдане. У людей есть большое разочарование, но любая революция сама не приходит. Она есть тогда когда есть революционный настрой. Сейчас с этим есть проблема, ведь люди уже утомлены войной и хотят мирных перемен. Поэтому мы, собственно и готовимся к выборам.

Общалась Надежда Савчук, «Моя Киевщина»